wangshi1982

　　中俄关系

　　中国和俄罗斯之间关系源远流长。在历史中，中国和沙俄数度爆发战争，从雅克萨一直到黑龙江，战争的结果不外乎割地赔款。中国失去了乌苏里江以东，黑龙江以北的大量领土。苏俄成立，列宁本想归还中国被占领土，但随着列宁早逝，斯大林不再提这话题。苏联打赢了反法西斯战争后，不仅从德国大量掠夺，同时还掠夺了同为战胜国的中国。几个大国背着中国签署了《雅尔塔密约》，允许外蒙独立，控制中国旅顺大连，为其太平洋舰队寻找海外支撑点。更不用说苏联在中东路战争中强占我黑瞎子岛了。

　　新中国成立后，毛泽东主席赴苏联谈判，斯大林一方面表示全力援助中国社会主义建设，一方面坚持外蒙独立、控制旅大。结果，我们曾经的库伦、曾经的乌里雅苏台独立了，旅大也直到1955年才得以收回。1969年，苏联挑起边境局部小规模战争，进攻我珍宝岛，被我边防军人击退。当时苏联公开宣称要对我黄河以北所有军事目标进行战术性核打击。

　　戈尔巴乔夫时期苏联国力衰落，到最后最终解体。这一时期由于苏联及俄罗斯自身实力的下降，对华关系有所改善。

　　在历史中，俄罗斯这个民族是趁火打劫的高手，第二次鸦片战争中，出力不多，却战果丰厚。甲午中日战争中，以调停中日争端为借口，妄图全面控制中国东北。二战中，建立所谓的东方战线，入侵芬兰、波兰和罗马尼亚。二战后，又大搞红色帝国主义，玩什么输出革命。解体后，实力大幅下滑却依然用核武器威胁世界。

　　翻开历史，我们发现，中俄（苏）在历史上冲突多与合作，战争多与和平。时至今日，中俄之间虽有合作，而且结成重要的战略伙伴，但俄罗斯一到某些特定场合就对中国开刀。

　　按某些人的理解，中俄是好朋友，基本上算是快结盟的朋友。每年的和平使命军事演习和上海合作组织都是证据。但是，我们还要看到，俄罗斯在某些事关中国切身利益的地方不断挑衅。安纳线的修建，击沉中国商船，关闭中国商人市场，这都是俄罗斯干出来的。

　　2007年，北京奥运会参加国联合签署了奥林匹克休战协议，约定在奥林匹克运动会召开期间，停止一切军事对抗。时间转到2008年8月9日，俄罗斯无视这一协议，发动对格鲁吉亚的战争。全世界目瞪口呆，某些中国人为这种挑衅美国的战争鼓掌叫好，却没有想到，俄罗斯的这种行为狠狠的给了中国一个耳光。

　　还有一件事需要我们仔细分析，6月26日，在广东韶关发生汉维两族人民的流血冲突。境外敌对势力迅速反应，号召新疆维吾尔人发动反政府暴乱。俄罗斯在29 日封闭了华商市场，没收华商货物。7月5日，新疆爆发反政府反革命暴乱。7月9日之后，俄罗斯的表态日渐强硬。甚至说要完全没收华商价值数千万的货物，永久封闭华商市场。以我自己的分析，俄罗斯敏锐的意识到，中国在新疆问题的处理上离不开俄罗斯的帮助，在关键时刻中国不会因小失大，俄罗斯又可以趁火打劫占便宜了。

　　一言以蔽之，俄罗斯极为重视国家利益，任何对俄罗斯利益的一点威胁都会遭致激烈反应。另外这个国家在国际领域投机心理太重，趁火打劫干得得心应手。

　　在可以想象的未来，如果中国与某些大国在东南沿海爆发战争，俄罗斯绝不会基于什么朋友道义拉中国一把，很可能会落井下石趁火打劫。趁着中国东南沿海激战正酣，东北部队抽调南下的机会，从北、东、西北三个方向出兵东北。就算不能占领东北全境，也能抢占某些战略要地，作为以后讨价还价的本钱。并且，如果俄罗斯占领长城一线，北京就在其直接威胁下，我中国很可能要面临当年主席说的：苏联占黄河以北美国占长江以南了。另外，如果旅大落入俄罗斯手里，那俄罗斯可以关闭渤海，而且中国任何一处海岸都在俄两栖登陆范围之内。俄罗斯可以凭借旅大，和海参崴成掎角之势，相互呼应，威胁更广阔的地区。

　　就算俄罗斯不直接参与战争，而是卡住中国陆上能源大动脉，终止对我能源供应，会对我战争行动造成直接打击。和俄罗斯不要谈什么能源进出口协议，在历史上俄罗斯撕毁的协议史无前例的多，大的协议就有“苏日互不侵犯条约”，还有最近的奥林匹克休战协议。更何况一个简单的商业合同，在所谓的国家利益面前是一定会让步的。那时，我们可能会面临一场能源危机，没有能源，战争只能以失败告终。

　　综上所述，俄罗斯绝不是我们的盟友，甚至算不上推心置腹的朋友。我们必须要对俄罗斯保持必要的警惕，东北地区要加强对俄防御，以免事到临头措手不及。另外，还应拓宽我能源进口渠道，不能把能源大动脉放置在一国手里。

　　写到这里，想起了主席在1946年说的一句话，当时在党内某些同志对美国调停国共内战抱有不切实际的想法，主席在大会上告诫这些同志：丢掉幻想。下一句是：准备打仗！

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• 奔騰的小馬 金币 +71 發帖辛苦了 2009-8-18 15:49
• 奔騰的小馬 原创 +1 發帖辛苦了 2009-8-18 15:49
• 奔騰的小馬 +1 發帖辛苦了 2009-8-18 15:49

netmad

新疆事件好像俄罗斯也插不上什么手吧？现在新疆基本都不和俄罗斯接壤了，俄罗斯境内自己民族问题还弄不过来呢。

1.回复楼主所说的个人观点。奥运签署不开战协议。但是那个是一个口号。实际是这格鲁吉亚有问题在先，一旦开始就无法停止。原因自己看当时的各种文章和描述。我认为俄罗斯的及时开战避免了更大的麻烦。
2.封闭华商的原因是什么？很早前中国和俄罗斯就共同努力消除灰色清关。知道正规进口到俄罗斯商品的价格吗？知道走灰色清关后到俄罗斯商品的价格吗？如果你知道了。对俄罗斯经常这样做就明白一些了。

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• 奔騰的小馬 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-8-12 18:58

本人向来对俄罗斯人没有好感，可以说俄罗斯是这个世界最为霸道、最为无赖、最为邪恶的国度，维恐天下不乱是他们的本性，趁火打劫是他们的拿手好戏，反复无常是他们的习惯，纵观俄罗斯与中国的交道史，完全是俄罗斯对中国的侵占、剥削与愚弄史，真不明白，坛子里怎么有那么多人视俄罗斯为朋友，为俄罗斯叫好，你们想过吗？侵占我们土地最多的是谁？把蒙古分裂出去的是谁？让我们当年与全世界为敌的又是谁？等等，等等…即使是现在，他可以把S-27卖到中国，马上就能把S-30卖到印度，即使是台湾愿意买，估计他也能卖，目的是什么？是在给我们制造麻烦，把我们整的越乱越好，这才是他的真实目的。至于我们的东北，可以说是全世界最好的地方之一，四季分明的气候，富饶的黑土地，丰富的矿产资源(尤其是最重要的战略资源钢铁、煤炭、石油)，遍布的河川，茂密的森林，俄罗斯当然是凯欲已久，将来一但有机会，他们毕然会想办法掠夺的，在这个世界，美国的霸道是建立在他们强大实力基础之上，虽然霸道，却充满理性，不会去侵占其他国家，而俄罗斯的霸道是建立在野性基础之上，欺软怕硬，不讲道理，中美关系虽然被恶炒，但我相信我们不去主动攻击美国，他们也不会打我们的，是非常安全的，而中俄关系，现在看着不错，但同时也是最不安全的，真要是主动攻击中国的相信排第一位的就是俄罗斯，中俄交恶的危险是最大的。

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• 奔騰的小馬 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-8-12 18:58

ifuleyouyou

先不论楼主的分析
我对俄罗斯也绝对没有好感  甚于 美国！
两个大国里的太近 有很强烈的利益冲突！！

阿曼达

说俄罗斯不好的时候先看看自己干净不
击沉货轮现在没了下文，我们目前知道的事实是我们错了
贸易纠纷便宜了俄罗斯一些腐败分子，倒霉的是我们的商人，俄罗斯政府治理并无不妥，中国商务部早就警告过商人合法贸易，不听怨不得别人了
能源问题首先是价格问题，小日本是罪魁祸首，谁不想买高价。
看看西方·是如何对待俄罗斯的，打压的很。俄罗斯的反应也是强硬的，给你们断气，收拾格鲁吉亚，目前他是世界上仅有的没有加入世界贸易组织的常任理事国，在经济上他没有话语权，只有石油牌
其实楼主你要仔细分析一下你会发现在和中国的纠纷里，俄罗斯没有那种惯用的强硬，很多时候都是私下了解了比如现在贸易纠纷，人放了，货主可以进入货场

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-8-12 18:58

98765432-1

当前中国在世界上没有真正意义上的盟友,不论接壤的还是不接壤的,近的还是远的,好象都在与中国作对。其原因并不是中国没有天然的朋友，而是中国的对外政策出了问题，是外交政策的失败。
    本人同样对俄罗斯没有什么好感觉，历史俄对中国的伤害并不次于日本。俄罗斯从本质上看就是一个投机小人，是不能以心换心交朋友，否则必受伤害并受损害。与俄罗斯交往，相互借重可以，但不必认真。在中国处理南海、两岸、藏南等重大事件时，或者爆发战争时，对俄边防丝毫松懈不得，要严防俄落进下石、趁火打劫。俄的实力下降是上天送给我们的礼物，可要好好珍惜，善加利用，否则就对不起上天的好意。
    俄罗斯善变是出了名的，与俄打交道一定要留一手，千万不要象赌徒一样，把自己的身家都搭进去，到时后悔就来不及了。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-8-12 18:59

不是的，独联体的国家还是听俄罗斯话的，新疆问题上是得有老毛子关照

lv000

一个衰弱的毛子才是好毛子，所以叶利钦时代的是好毛子，普京时代的则是坏毛子，这点楼主和美国的观点很像，虽然我也这么觉得~

1.中苏领土谈判，据说（上次看某资料，据说是俄方的，我没法证实），本来，赫鲁晓夫希望中苏论战这种无聊的事情可以缓缓了而在领土谈判时指示尊重中方意见，依据条约线而非实际控制线，这对中国很有利，不过后来很多原因（那里写是因为毛对北方四岛的一番言论，及苏联领土已经够多的观点，让苏联十分震惊，日本啊...尽会坏事）还是越来越黄了...出于苏联的立场，要领土多很正常，我们国家有实力守吗？如果守得住，又怎么会外蒙丢，东北被苏军霸着？没有实力谈什么判，谁和你谈？民国，共和国成立之初，国力孱弱更甚晚清，中国旁边有个这样的肥羊，不去割他千里地也对不起自己。从这种意义上讲，朝鲜战争真得是中国人站起来了。而俄毛不过是做了一个中国想做却没实力做的事情。

2.奥运战争，这点上面楼主几乎是颠倒黑白了。照楼主这个观点，是不是奥运会期间，台湾宣布独立，我们也不应该打，不然就是人类的敌人？就是地球自爆那天，台湾要宣布独立照样耳光扇过去导弹该射的射。 格鲁吉亚先派兵杀入就是想乘人之危，当时小的还正好在日本，连日本NHK，在最初的报道时都没谴责毛子什么不守奥运规矩之类的，反倒是给了几个南奥居民哭诉房子孩子都给格军的压制炮火毁了，然后是俄军开入的画面及格军燃烧的装甲车辆。 美国的肉便器在这个问题上难得惊人的没多放屁，中国则是虽然因为台湾而无法支持，但在接下来的上合会议里和俄罗斯有了新的OX同盟关系来表支持，米国大势已去后也开始指责某只蠢男，楼主不知何故对此倒很有独特的观点。

3.华商问题，嗯，我就算知道那是个灰色市场，我还是得说，俄毛太粗暴了，简直不是人，联想海参威的事情，果然，一个孱弱，无力的俄毛才是好毛子。

4.将来的事，那些个都不谈，就问楼主一句，俄罗斯和西方大规模交战了，中国会派38，39军去帮俄罗斯打吗？显然不会，而且会干什么对中国国家有利的事而阉了毛子都不稀奇，因此，将心比心，你希望毛子怎么样？


回复 8楼：

独联体国家可不是都听毛子的哦~古阿姆集团是啥意思啥用意很明显啊，而且那些国家也都是自己国家利益最高，刚说要把美国人的基地关了，一转眼就拜倒在美金之下，他们反倒是怕毛子，担心恐惧毛子，却又离不开毛子~其实这种状态是很有利中国的。
新疆那些个鸟人，苏联时期，苏有实力推波助澜，可毛在，还有王震，现在，俄罗斯先想办法解决自己境内的问题吧~

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• 奔騰的小馬 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-8-12 18:59
• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-8-12 18:59

wobenqiang

奥运会休战就是一个象征意义，呼吁大家珍惜和平的可贵。
但格鲁吉亚竟然妄想以这个借口困住俄罗斯，那就大错特错了。北极熊可不会被道义束缚住的，何况先开打的是别人，你还不让人家自卫？