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打仗就是看兵多枪多那么简单吗？经过抗战国民党的经济基础已经垮掉了，抗战前的国民党士兵是花钱雇来的，抗战后老法币成了废纸，雇不到人只好用绳捆了，捆来的兵能和雇来的比？如果让抗战后的国民党军去和抗战前的国民党军打一仗，十有八九是抗战前的国民党军赢。

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• 地球使者 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-2-16 14:49

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原帖由 xbd 于 2011-2-16 09:37 发表

扯吧你，一样是国军，四百万打不过一百万，抗战后的国军五大主力一出，抗战前的国军主即作鸟兽散。还打什么打。抗战前的一百万，大部分可都是军阀部队。
你自己查一查，抗战前的国军是个什么情况。

如果要比人数，四百万拿废纸做军饷的雇佣军能打得过一百万军饷充足的雇佣军吗？如果要比精锐，87、88、36、教导总队、税警团、74军、11师这些部队比抗战后的五大差在哪里？除了军饷足一点，吃的好一点，训练严一点，和德械装备替代美械。如果战后的五大遇到战前的五大，恐怕倒是要作鸟兽散了。

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原帖由 juexiang12 于 2011-2-22 22:07 发表

     老蒋的中央军在内战中从未真正打服过各路军阀，中央军除了在开始的时候打垮了北洋三军阀外，在其他内战战场上，更多的是依靠收买敌军将领以及政治手腕取得的胜利，即使如此，老蒋至抗战前，也从未对云南，东三 ...

国民党军终究是雇佣军，抗战前国民党政府财政状况还算过得去，36年收入16亿多，保持盈余，37年上半年也保持盈余。所以雇佣军们能拿到军饷，士气也还过得去。抗战中国民党政府财政崩溃，靠滥发纸币维持局面。士兵的军饷不断贬值，最终成为废纸。拿废纸打国战还好说，毕竟是为国家、为民族，打内战算啥？为蒋某人的江山社稷卖命怎么能不收钱？换你你肯吗？共军那里到底是给了田的，当时还没有土地财政这个概念，共军士兵们以为这个田是归他们家的，当然，如果立了功劳当了干部，这个田虽然也不归他们的子孙，但是土地财政归他们花也一样。反正当时共军士兵好歹分到了土地，国军士兵只有几张废纸，所以小兵都是用绳捆来的。这种士兵有啥士气？有啥战斗意志？

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• qqsrj 金币 +5 鼓励 2011-4-6 16:38

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你说的用马克思主义武装的几十万红军也被打着跑这个也不对，红军在江西不过10万多一点人！没有几十万一说
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扯淡吧，红军长征的时候有8万6，苏区还有两三万，一年多的反围剿打下来没死人吗？53年的时候统计，江西省的烈士有名有姓就有25万。

[ 本帖最后由 7086 于 2011-4-6 18:34 编辑 ]

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原帖由 ls0411 于 2011-4-6 18:19 发表

江西省统计的烈士不可能都是红军吧，解放战争中的就一个都没有？

肯定是有的，不过数量肯定很少。毕竟打到江西以后再招进解放军的兵在解放战争中还有多少当烈士的机会？而且中央苏区还包括闽西大片地区和广东省的一小部分地区。根据中共自己披露的资料，第五次反围剿之前中央红军已经有11万，战时又招了16万，大约有27万。这个数字减去长征时的8万6和留在苏区的2万左右，伤亡、被俘、失踪、逃亡大概16万。

[ 本帖最后由 7086 于 2011-4-6 18:44 编辑 ]

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• 地球使者 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-4-7 06:50

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原帖由 waterrool 于 2011-4-7 00:30 发表
抗战的结局对于国军来说杂牌基本被耗尽，嫡系基本美械化！对国军还有一好处，杂牌的剩余部队被整编大部分被融掉了，初步的形成了政令，军令之统一！

基本美械化？抗战结束以前一共有33个简装版的轻装师到位，按计划是39个师13个军，大约能装备50到60万。还有政令，军令之统一的问题，对的，抗战中的确有不少杂牌军被国民党嫡系收编，但是绝对没有做到军政统一。能够被收编的不过是没有地盘的杂牌，比如西北军部分，东北军部分，川军刘湘部分，还有湘军。这些部队至少在账面上是被收编了，不过西北军还有不少起义的，比如吴化文和3绥区，4绥区刘汝明部也有一部分起义。但是桂军、川军刘文辉、邓锡侯、杨森、晋绥军、滇军和青宁四马等部照样保持独立。而粤系一向自诩为“忠贞之国民党”是孙炮哥的老兄弟，虽非蒋系但是国民党是无疑的，而且两广事变之后粤系和蒋系已经接近合流。

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• 地球使者 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2011-4-7 21:04

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原帖由 tomken2011 于 2011-4-14 16:42 发表
国军就是杂牌军，可能只有老蒋的几十万军队还算是上的了台面的。抗战的确消耗了一大半他的精锐部队，比如说孙立人的入缅部队。情况和现在的美军一样，连续打了十几年的仗，经验协同方面很有一套，突然在几年之内损失 ...

中央红军战前已经有11万，战时又补充了16万，最后8.6万人跑路，过了湘江还剩3万，见张国焘的时候还有一万多，跑到陕北只剩下8千。张国焘那里8万多再加上一方面军小半，2、6军团，前前后后也超过10万，逃到陕北还剩2万。还有2万在河西走廊被打剩下几百人。