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标题: 中国个别人员让联合国有多尴尬？ [打印本页]

作者: zyx432 时间: 2011-9-7 11:36 标题: 中国个别人员让联合国有多尴尬？

9月6日，外交部发言人姜瑜再次主持例行记者会。就有媒体报道今年7月中方向卡扎菲政权提供武器违反了联合国决议回应说，这是一起中国公司个别人员的行为，这种接触未导致实际的武器出口行为。

众所周知，中国是武器管控最严厉的国家之一，个别人员居然在党和政府完全不知情的情况下，与摇摇欲坠的卡扎菲政权讨论提供武器，有悖于中国政府完全支持的联合国决议。此事近日成为国际媒体关注的焦点，让联合国自身和拥有联合国常任资格的中国陷入尴尬和被动之中。更让人忧虑的是，一旦个别人员将军火之类流入不该流入的地区抑或是提供给不该提供的人，不知会酿成什么样的灾难。

一个国家对外的任何武器交易，哪怕只是试探性的，执政党或政府高层都应该知晓，并授权执行。中国的武器制造公司和出口公司都是完全国有的，没有一家私人公司。背着政府谈武器或走私武器，都是一种违法行为。

据加拿大的《环球邮报》和美国的《纽约时报》获得的文件显示，在七月下旬，中国有武器公司准备向四面楚歌的卡扎菲提供价值至少2亿美元的武器弹药，这完全违反了联合国的禁运的命令。报导说：“中国的东道主感谢利比亚官员对此事小心谨慎不对外透露，强调需要保密，并建议通过第三国送货。”

文件不确认军事援助是否已交付，但利国过渡政府高层领导说，这些文件更让他们确信早就对中国、阿尔及利亚和南非的怀疑。这将导致这三个国家在未来利国重建计划中，无法获得好处。

利国过渡委员会军委首脑哈利利对这些文件进行了审查，认为这些文件可以解释反抗军在战场上见过的卡扎菲军队的全新武器。当他的士兵在向的黎波里艰难进攻伤亡惨重时，联合国常任理事国中却有人在与卡扎菲进行军火交易谈判。他对此表示愤慨：“我几乎可以肯定，这些枪支是用来对付我们的人民的。”

这份四页的备忘录写在政府部门涉及采购的供应局所使用的绿鹰信头信纸上，文体很正式，反抗军高级官员证实了其真实性。在该部门的黎波里办事处也发现了相同的信纸。这份备忘录是在被称为Bab Akkarah的社区的一堆路边垃圾中被发现的，很多卡扎菲支持者在这个区有豪宅。

该文件详细描述了卡扎菲政权的安全官员从的黎波里到北京的具体行程。他们于7月16日抵达北京，在随后的几天里，他们会见了三家国有武器制造的官员，分别为：中国北方工业公司，中国国家精密机械进出口公司和中国新兴厦门进出口公司。这些中国公司同意向利比亚出售其全部库存，而且承诺如果必要的话将为其生产更多武器。

这份备忘录说，这些公司建议，不妨与阿尔及利亚或南非签合同，因为这些国家与中方有合作经历。这几家武器制造商感谢利比亚政府采购他们的产品，强调了保密的必要性并建议通过第三方交货。

这些公司还指出，许多利方想要的武器已经放存在阿尔及利亚国防军的军械库里了，可以立即运输过境。他们还可以之后补充阿尔及利亚的存货。阿尔及利亚尚未同意这样的安排；他们计划与在阿尔及利亚首都阿尔及尔的中国分公司举行进一步会谈。

装订在备忘录和散落在附近的附件，显示了正在讨论的武器项目：车载式火箭发射器、空气燃料炸药导弹和反坦克导弹，等等。最具有争议的是，中方明显向卡扎菲政权部队提供了QW-18。这是一种地对空导弹，它小得可以让士兵扛在肩上，很像美国的“针刺飞弹”，可以用来击落北约的军机。

利比亚全国过渡委员会军事发言人巴辛5日说，目前正在就此拟定计划，准备采取法律和外交行动。巴辛向路透社表示，将通过包括联合国和国际方面在内的法律渠道，对违法者进行制裁，或者达成外交谅解。巴辛还说：“我们已经从各个渠道搜集了证据，包括在的黎波里获得的重要文件显示，其中有多个国家曾经为卡扎菲提供武器。”
============================================================================================================评论：中国在利比亚的那么多的投资，又要让这个别人员给打水漂了，个别人员是谁，不了了之的事情，最后亏的是人民的血与汗呀。这样的发言，我看大姐也应该下课了。掩耳盗铃的故事确实应该好好学习呀。

作者: 道友请留步 时间: 2011-9-7 11:55

你觉得中国政府会对这种个别人员出售军火的事情不知情？这是军火，不是大白菜。

中国到现在都不承认利比亚反对派，你咋一点觉悟都没有呢。

作者: 村上秋树 时间: 2011-9-7 12:14

中国政府不知情？谁信啊！

如果中国政府真的不知情，可见中国政府的管理能力是何等的差，这么大的事居然被底下人私自运作，怪不得政令不出中南海。
如果中国政府知情、但对外谎称不知情，可见中国政府已经撒谎成性了。
这件事无论如何回答，都会给外界落下把柄，留下不好的印象。

再说了，能在中国掌握军火生意的，都是高层的家属子弟，这个国际上都很清楚的。高层会不知情？撒谎！

作者: qianduoduo333 时间: 2011-9-7 12:15

这很正常啊，用潜伏里的台词来说都是生意啊

作者: 道友请留步 时间: 2011-9-7 12:26 标题: 回复 3楼的帖子

外交官的任务之一就是睁着眼睛说瞎话啊。

作者: xhbxnb 时间: 2011-9-7 12:54

“这是一起中国公司个别人员的行为”？
中国武器受国家完全控制，私人可以大量买卖武器吗？
如果谁持有枪支，那是犯法的！何况批量卖给外国！
警察是不是要把中国公司个别人员抓起来啊？
外交部发言人姜瑜你能回答吗？

作者: hfzob 时间: 2011-9-7 13:06

发生这样的事情真是被动啊，不知道哪些人要倒霉了。

作者: iwanttoaccuse 时间: 2011-9-7 13:29

这事吧，不能说太细。
外交部发言人说的话，至于你们信不信，我反正是信的。
楼下再发言的，要想想你们是要为谁说话。

作者: gcn6895 时间: 2011-9-7 13:57

黑白颠倒的事情，太正常了。还喜欢对别人妄加评论。

作者: edelblhoy 时间: 2011-9-7 14:00

西方也够搞笑的。它们往利比亚反对派送武器派特种部队用利比亚政府被冻结的资产进行支付，还出动空军进行空袭，这些不违反联合国禁令么？？？

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-9-7 15:52

军火给双方在美国当年是经常做的，日本侵略中国时代，美国人就这样，向双方出诊武器
情深意浓中国能够有收获

作者: freeabc 时间: 2011-9-7 18:48

比美国国务卿在联合国作证说伊拉克存在有至今仍没有找到的大规模杀伤性武器还尴尬吗？比利比亚反对派制造的卡扎菲纵容部队有组织强奸的说法被大赦国际辟谣还尴尬吗？比绕过联合国甚至北约盟国悍然开战还流氓吗？比曲解安理会停火禁飞决议，直接介入内战，支持一方还流氓吗？呵。保密工作要重视。

[ 本帖最后由 freeabc 于 2011-9-7 18:54 编辑 ]

作者: oopqoo 时间: 2011-9-7 22:38

外交就什么东西啊！
不过是大家玩的游戏

作者: diablo188888 时间: 2011-9-8 03:33

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: K行K止 时间: 2011-9-8 06:36

现在很多事情都是失控了，我相信外交部发言人姜瑜所说的话，政府是不知情的。其实目前政府知情的事情是很有限的，包括很多企业和个人也不知道政府在做哪些事情。政府掌控管理国家的能力有待改善。

作者: qweqwd35 时间: 2011-9-8 09:30

有什么呢中国就算提供军火也是正常的卡扎菲撑得越久对那些参战国的消耗就越大我们还可以卖出更多的军火赚钱何乐而不为呢再说中国的‘临时工’这么多大不了又多一个‘临时工’而已

作者: 23896330 时间: 2011-9-8 12:12

你们看过一部美国片吗？叫做军火专家，最后结束时里面有报出全球最大的军火走私与消售国家里，我们国家是排在三位，这其实也没什么，那个国家不靠这个吃饭，你不卖这个那你制那么多放在仓库里生锈啊，就算只够自己国家使用，但总有淘汰品，这些不会处理的东西只能卖到落后的国家去，又可以做做人情，又可以有钱赚，换谁都愿意

作者: jwzjwl 时间: 2011-9-9 19:43

临时工啊！估计大姐是怕说了临时工人家老外不理解。就只能说是个别人了、
临时工这个伟大的有前途的职业很是光荣的，不是每个人都能当的起的。
还有我看新闻了，ZF已经祝贺利比亚临时过渡政府了

作者: vs167 时间: 2011-9-10 14:28

别搞笑了，那大爷要不知道那就真的没人知道了，说了都没人信啊，比俯卧撑或是李刚说话还假。

作者: 露虎 时间: 2011-9-10 16:59

每每看到这样的新闻，虽然不确定真假，但是总会心痛。
哎，多么希望自己是个什么都不懂的人，每天在家里种几亩庄稼，打打小牌，多么惬意的生活。

作者: ssff342 时间: 2011-9-10 22:07

这完全只是国家利益之争，只是很不幸我们处于劣势，有些媒体的报道还是要自我分析一下的好！

作者: 等红杏的色狼 时间: 2011-9-10 22:41

听国际新闻，就觉得中国是个傻子，净干这些冤大头的事情！在利比亚投资搞了那么多东西，结果又怎么样？全部打水漂，反对派根本就没把中国考虑在保护范围内！看人家美国、欧洲，在这些地区完全就是净赚，基本不用投入什么资本，就是几颗炸弹，什么权利、资本啥的全保护了，并且还是优先保证！
唉，真是想不懂，中国好像在国际上完全没有策略，这段新闻看来，中国在利比亚又是竹篮子打水了！

[ 本帖最后由等红杏的色狼于 2011-9-10 22:54 编辑 ]

作者: sun444 时间: 2011-9-10 23:49

1:中国军火完全归国有.这点绝对是肯定的. 但是发言没错啊.就比如我是国有企业老板,我完全可以做出一个思想上的决定.这个思想可以代表个人.但最终执行或者不执行,这才是代表国家的.洽谈是洽谈,合作是合作,最终没有合作.就是国家不合作.洽谈的行为可以推到个人身上..我估计外交部想表达的是这个意思.
2:其次.从利战争一开始,卡扎菲就是一个利的合法政府.这是各个国家都承认的.反对派说白了就是反政府武装.这一点在中国政府眼里是应该确定的.但是随着局势的发展及北约等国支持.反对派仅仅是成立的过渡政府.他们做到的是推翻卡政权,不管怎么说,都不是一个合法的政府机构.
3:大局为重..7月份谈的.现在9月份卡政府基本倒台.这个完全可以说时间上是2个概念.2个政府2种情况n种局面多种对待。每一个国家的策略都是不一样的。所以这个跟中国的最高决策有关。
最后那句话就是一切还是靠武力和实力说话的。冻结卡政府资金和开放资金，还不是几乎是美英说了算。干涉别国内政也算是合国际法了？

作者: 阮德曼 时间: 2011-9-11 01:39

说到底就是西方某些国家的强盗逻辑了，利比亚明明设了禁飞区，那些个外国飞机怎么就能天天在那扔炸弹呢？对利比亚武器禁运，反政府武装手里的武器弹药又是哪来的呢？打了那么久，封锁禁运了那么久，政府军是弹尽粮绝了，反政府武装的弹药倒反越打越多了？卡扎菲的政权好歹在联合国挂了号的，在全世界设了很多使馆递了国书的，现在说不是就不是了，那倒罢了，反政府那些鸟合之众，又是谁封的能代表利比亚？它真能代表的话，中国签了几百亿美金的合约，白纸黑字，它说不认就能不认了？

作者: tankgun 时间: 2011-9-11 07:43

完全支持中国给利比亚卖武器，这个很好，只有搞死了反对派，中国才可能在利比亚获得利益，中国现在在利比亚投资有几百亿元呀，利比亚反对派是美国猪的一个狗腿子，如果反对派获得了政权，中国是没有一点好处可捞的，而且要损失很多在建项目的投资，所以中国政府做的对，至于发言人的话和世界上任何一个国家的官方强调都一样，没有啥可以指手画脚的地方。

作者: cbz110 时间: 2011-9-28 21:21

外交官就是瞎说胡话~卖了不承认，2岁小孩都知道是中国提供的武器，联合固能怎么样呢！顶

作者: jswutianchi 时间: 2011-9-28 21:26

作者: jjjsss 时间: 2011-9-29 23:34

成王败寇罢了，我们的做法也没错啊，两边下注，谁赢算谁的，卡扎菲的其他进口武器是从天上掉下来的？还不是进口西方的，五十步笑百步，要说无耻，西方要无耻得多，我们在这方面是学生，还没及格呢！

作者: daxiaqie 时间: 2011-9-29 23:36

在利益面前木有好坏之分的啦 LZ要淡定

作者: cool2377 时间: 2011-9-30 12:24

中国太在意别人的感觉了，西方这些以美国为首的流氓国家，不是天天干种事情吗，联合国是谁，和60多年前抗美援朝时期的联合国一样的货色。

作者: zhuxindie 时间: 2011-9-30 15:16

个别人员只是托词，他应该解释这些个别人员是哪个单位的，为什么有这么大的本事

作者: lalanrongyi 时间: 2011-9-30 16:44

大国政治嘛，决策在上头，总理衙门就是个执行机构

作者: teylar2 时间: 2011-9-30 17:25

这是外交手段就像大使馆一样,出了间谍哪个国家承认过,这都是政治需要为了赚钱谁愿意放弃过机会,看问题要看本质.

作者: jsjh001 时间: 2011-10-1 09:54

呵呵·不是天朝那些官员同意你以为中国个人有那个能力卖2亿的军火。。

作者: yangjun1106 时间: 2011-10-1 11:27

呵呵，笑死个人了，刀子流通下都知道去哪家了，这么多武器中阳竟然不知道，还是个别人员私自行为。一贯作风！

作者: zhj1979 时间: 2011-10-1 14:35

武器卖就卖了,怕什么,外交部说的话真没水平!

作者: 我爱交响乐 时间: 2011-10-1 21:45

外交部的任务就是抗议到底，逼急了强烈抗议

作者: nengliao 时间: 2011-11-13 17:19

姜瑜也真是的，干嘛不说是临时工干的？怎么这个理由还分国内国外吗？

作者: charleyfq 时间: 2011-11-13 17:53

我们相关的政府人员,在和媒体以及对外的交流上很有欠缺,因为在国内是宠惯了,自以为是,没有尊重民意的意识,这样的环境出现这样的结果太正常了

作者: fuckingjapanese 时间: 2011-11-15 23:29

很想知道这些个别公司的名字。机械进出口有限公司？

作者: KINGSTONGEMEI 时间: 2011-11-16 16:52

私卖军火可是不太可能的事情，不太相信这事是真的，至少还有国际影响，高层领导没那么傻

作者: 六合神 时间: 2011-11-21 04:07

这种事情不用多说，大家都明白有可能是叫下人去做的吧！

作者: 2896153 时间: 2011-11-21 06:48

哈哈哈，至于你们信不信反正我是信了！

作者: rockykjy 时间: 2011-11-21 07:45

中国政府太要面子了，非要干一些超级大国的事情。。。

作者: linling3210 时间: 2011-11-26 08:48

应该说，干这些丢脸的事的都是政府“临时工”，并且，已经解聘。

作者: 肥鹌鹑 时间: 2011-11-26 09:12

利比亚反对派不是已经说对中国公司进行补偿了么？

作者: wahaha2014 时间: 2011-11-28 19:16

西方一贯是这样看国内的，不足为奇，见惯不惯

作者: neolai0 时间: 2011-11-29 01:08

好·····························

作者: kmlwu 时间: 2011-11-29 01:47

淡定淡定，这都不叫事，很正常很正常，多元化嘛，搞一搞也是可以的嘛

作者: dht544809212 时间: 2011-11-29 10:04

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

作者: 爱喝绿茶 时间: 2011-11-29 10:07

这种东西也就别有用心的人拿来说，米国干的下三滥事还少？人家照样趾高气扬的四处扯淡

作者: ngq28 时间: 2011-11-29 12:42 标题: 标题

卡扎非在位的时候，中国还说卡扎非是中国的老朋友

作者: 夜色阑珊QAZ 时间: 2011-11-29 13:01

一出事就是个别行为特i励一向如此：” 天朝和谐稳定一片繁荣啊“

作者: liang259758 时间: 2011-11-29 13:51

没看懂是什么意思哦...中国就这样

作者: jxjb2005 时间: 2011-11-29 13:52

中国人没办法了，卖国贼真是太多了，怎么办。

作者: ssssssss2009 时间: 2011-11-29 13:57

还有一个叫“有关部门”的也特别牛逼，其次还有叫“临时工”的都特深

作者: luuuluuu 时间: 2011-11-29 14:00

这是外交辞令, 不必过于认真, 大家都知道, 没有授权, 连国门也出不了啊.

作者: nengliao 时间: 2011-11-29 14:55

大概是说临时工之类的说习惯了，打算在联合国大会上也用这一招过关，结果联合国的人不像中国人民那样好骗

作者: 954883732 时间: 2011-11-29 15:23

看来这个别人背景很深啊，能搞武器出口，还能与人联络上，不是凡人

作者: yyd506 时间: 2011-11-29 17:11

楼主也是屁话，怎么中国个别人员让人尴尬，国际利益高于一切，卖点武器又怎么了，赚点外汇；看看美国、俄罗斯那还不是照样赚钱

作者: hexinhui008 时间: 2011-11-29 17:54

这事呀，就跟下宝一样，只不过中国的选择错了，试想万一中国下对了呢？

作者: submarines 时间: 2011-12-17 16:49

少数人的利益，损害了大多数人的利益。这种事情，见的多了。

作者: killer081 时间: 2011-12-22 11:54

中国政府其实都是知情的，被蒙在鼓里的是我们这些老百姓

作者: 原子钟 时间: 2011-12-22 13:02

楼主有点不厚道啊~有点美国走狗的味道？难道美国可以向全世界卖武器？中国就不可以卖吗？卖武器其实是最好的增强国力的途径？为什么西方不让中国卖武器？他们不想中国强大啊！还写这种文章？楼主目的何在？还尴尬呢？你不觉的汗颜？我都替你汗颜。

作者: qq1512581292 时间: 2012-1-2 17:16 标题: 标题

说不清道不明的事儿,越理越卵

作者: opo_long 时间: 2012-1-2 17:37

中国的外交政策很有问题，经常是暗地支持，真正到需要明面支持，又他妈的把人家卖了。

作者: lakemonth 时间: 2012-1-2 18:21

利比亚的事情么，其实说不好中国对大佐是支持还是反对。说支持，因为大佐是北非乃至非洲的桥头堡。随着伊拉克阿富汗的相继亲美，非洲不能再少自己人了。可是大佐的一些言论的确不太好听。军火么，是卖是用其实都一样的。卖了直接换钱，用了是为了以后能拿钱。就出口武器这件事来说，只能说保密工作没做好。从中国对利比亚的态度来说，自始至终不希望利比亚亲美。

作者: wy190299316 时间: 2012-1-3 11:33

当个的权力达到一定的高度以后，什么不能卖

作者: wusi2000 时间: 2012-1-12 08:42

利比亚和中国也就那么回事，无所谓，只要能给美国添乱就行

作者: wwwcgh 时间: 2012-1-12 09:23

出售武器也没有知道没有人管是天朝的腐败到了军队里吗文化大革命时期四人帮也不敢轻易动军队现在是怎么一回事啊

作者: wahaha2008 时间: 2012-1-12 09:33

估计是保密措施太差或者出现了汉奸，要不像这样的事是不会被发现的。

作者: heat_fox 时间: 2012-1-12 13:17

这个是真的吗？怎么以前没有听说过啊，西方的国家啊？

作者: 半吊子250 时间: 2012-1-14 00:03

60年了
为什么在世界舞台孤立
到处扇阴风点鬼火
看样子他们的日子不会太长了

作者: niepeng13 时间: 2012-1-14 04:30

“一切都是临时工做的，和政府机构没有任何关系.”

作者: 564806275 时间: 2012-1-14 09:31

中国官员脸皮厚的很，怎么可能会感觉到尴尬啊，

作者: 001asdf 时间: 2012-1-14 10:38

美利坚帝国外交部发言人称：“关于向台湾提供武器事件，这是一起美国公司个别人员的行为，这种接触未导致实际的武器出口到台湾的行为。”

作者: roselia 时间: 2012-1-14 10:52

卖军火能赚钱干嘛不卖而且中国的军火肯定比世界卖得便宜既卖人情也买支持啊都是主要的

作者: SIYUSIYU222 时间: 2012-1-15 16:14

国家行为太难解释了，再说天朝的支持谁也不是很难看明白，那些我们当做朋友的国家被国际社会作为邪恶国家。

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